Pereiti prie turinio

Vaizdelis


DariusNP

Rekomenduojami pranešimai

Na, gal ne visai vykęs bus palyginimas, bet kartą per tv teko matyti laidą apie istorinę karo techniką, kur kažkoks dėdulė ekspertas  pasakojo apie sovietinį tanką T-34, rodė kur nedavirinta, nedadaryta, palikta skylės ar dar kažkas negerai. Bet paskui paaiškino, kad buvo karo metai, tankų reikėjo daug ir greitai, todėl tokie nedadarymai nieko labai nejaudino, nes eksploatacijos sąlygos rūsčios, tanko gyvenimas fronte dažniausiai būdavo pakankamai trumpas. Vis tiek tai buvo geriausias II pasaulinio tankas. Važiuoja, šaudo, ir gerai.  Tad gal ir tas UAZ dirbs sunkiai, sudėtingomis bekelės sąlygomis ir jo gyvenimo ilgo niekas neplanuoja..... Aišku, mūsų supratimu, kuo sunkesnės eksploatavimo sąlygos, tuo technika turi būti kokybiškesnė, kad laikytų, bet kiti gali turėti kitą nuomonę. Rusai dažnai giriasi, kad kai kurie jų technikos, ypač karinės, pavyzdžiai "pasaulyje analogų neturi", tad šitą UAZ ,matyt, irgi galima prie tokių priskirti! :D

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

matau tau patiko sitas uazas? tai issitrink galva putkos gerbejau :D

as gerbiu protingus ir patriotus. Taigi Putka rusijai (su muitais) padare gerai ir uz tai gerbiu...

Uazas man nepatinka, jei patiktu tureciau toki kolekcijoje :D Bet jis turi savo sarmo ir savo pirkeja uz tuos 5000e naujas analogu neturi :D

Na kas liecia issitrink galva, tai labai samoninga ir protinga is tavo puses... Tavo reitingas is karto nukrito :D  Taigi galiu leist sau tokia fraze, pabuciuok tu putinui i subine :P

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Na, gal ne visai vykęs bus palyginimas, bet kartą per tv teko matyti laidą apie istorinę karo techniką, kur kažkoks dėdulė ekspertas  pasakojo apie sovietinį tanką T-34, rodė kur nedavirinta, nedadaryta, palikta skylės ar dar kažkas negerai. Bet paskui paaiškino, kad buvo karo metai, tankų reikėjo daug ir greitai, todėl tokie nedadarymai nieko labai nejaudino, nes eksploatacijos sąlygos rūsčios, tanko gyvenimas fronte dažniausiai būdavo pakankamai trumpas. Vis tiek tai buvo geriausias II pasaulinio tankas. Važiuoja, šaudo, ir gerai.  Tad gal ir tas UAZ dirbs sunkiai, sudėtingomis bekelės sąlygomis ir jo gyvenimo ilgo niekas neplanuoja..... Aišku, mūsų supratimu, kuo sunkesnės eksploatavimo sąlygos, tuo technika turi būti kokybiškesnė, kad laikytų, bet kiti gali turėti kitą nuomonę. Rusai dažnai giriasi, kad kai kurie jų technikos, ypač karinės, pavyzdžiai "pasaulyje analogų neturi", tad šitą UAZ ,matyt, irgi galima prie tokių priskirti! :D

 Iš esmės taip ir yra.

 Jei technika ekspluatuojama sunkiom sąlygom, tai arba ji turi būti maksimaliai patikima, arba paprastai remontuojama. Geriausia, aišku, ir viena, ir kita :)  Deja, bet rusiško avtopromo kokybė pradėjo ristis žemyn nuo kokių 1985 metų, ir konkuruot su patikimesniais konkurentų produktais praktiškai neįmanoma, nebent kaina ir tuo, kad net gūdžiausiam užkampy kad ir tokiam UAZui detalių be vargo surasi :rolleyes:

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Nu T34 sarvu konstrukcija ir panaudota labai tinkama patranka sukergta su dyzeliniu varikliu karo metais dare stebuklus, beje si fakta patvirtino visi ir sajungininkai ir priesininikai.

o KV1 is vis monstras buvo....realiai galejo net "nebegti" nuo tigru ir pan.

aisku svoris ir visa kita buvo....bet tuo metu uzteko.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Atsipalaiduokit, rusai per pastarąjį šimtmetį nesukūrė nė vieno automobilio, o visas jų "avtopromas" labai nevvykusios irgerokai pagadintos kopijos. "T 34" - žinoma geriausias tankas, kai jų kokių dvidešimt pries vieną "Tigrą"

 

 Da vienas ekspertas :D

Redagavo valdas-76
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Atsipalaiduokit, rusai per pastarąjį šimtmetį nesukūrė nė vieno automobilio, o visas jų "avtopromas" labai nevvykusios irgerokai pagadintos kopijos. "T 34" - žinoma geriausias tankas, kai jų kokių dvidešimt pries vieną "Tigrą"

ir vel  "ekspertas" isreiske savo genialias mintis. Visu pirma sis tankas buvo pripazintas geriausiu per 2 pasaulini kara. Kad butu tokiu isrinktas, jis turejo tureti kazkokiu privalumu ane "eksperte"?

Taigi siek tiek pavardinsiu tuos privalumus.

1. Sis tankas turejo nepriklausoma pakaba, kas leido jam greitai judeti per sudetingo reljefo vietoves. Tai reiskia jis buvo greitas ir manevringas, joks tigras negalejo jo pavyti(tai labai daug ka reiskia karo musyje). Galejo laisvai atsidurti ten kur tigrai nespeja, juos apvaziuoti ir ivygdyti karo uzduotis...

2. Sis tankas buvo sunkiai padegamas(jo su buteliu benzino nepadegsi kaip vokieciu tankus), jis vaziavo dyzeliniu kuru. Del sios priezasties prie didziuliu salciu rusai galejo net lauzus kurti po tanku bet ji vis tiek uzvesdavo...

3. Jo sarvas buvo labai efektyvus, nedidelio storio bet kampu jis atlaikydavo didesnius nei smugius nei kiti tankai( tokios  lengvos klases). Tai vel leido siam tankui greitai judeti per nelygia vietove ir neklimpti pelkese ir purvuose(kas labai aktualu karo metu).

4. Mazas svoris, kaip rasiau tai labai didino jo pravazuma( kas jau kas, bet mes visureigininkai zinom ka tai reiskia).

5. Gamyba buvo palyginus paprasta ir greita, kas leido ju gaminti daug. Tai reiske kad karo baigtis nulemta.

Kokiais 43 metais Hitleriui jau melavo kiek rusai gamina tanku per diena. Nes nezinia kaip butu pasibaige tokios zinios pranesejui :D  Tuo metu berdos visa europa hitleriui gamino apie 150 tanku per diena. Rusai klepalino berods apie 500. Tai be abejo leme karo eiga...

Karas tai reali sio pasaulio realybe irodanti viena arba kita technikos(aisku ir ne tik technikos) privaluma arba priesingai. Taigi sis karas irode kad rusu t34 buvo geriausias tankas. O tokiu rusofobu blevyzgos kaip avietis, tai tik emocinis siukslynas neparemtas nei faktais nei logika :D ...

Redagavo SuzukiMonstr
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Kaip ekspertas ekspertui pasakysiu. T 34 tikrai didžiausias privalumas greitis, nes susidūręs su tigru kartais spėdavo pabėgti. Tigrui skubėt niekur nereikėjo, nes t 34 jo tiesiog neperšaudavo. Ir iš kur tie gamybos skaičiai, jei tigrų ir panterų vokiečiai iš viso turėjo kelis šimtus (tingiu tikslių skaičių ieškot) ;) O dėl "geriausio" titulo, tai mažiau šou per "Discovery" kanalą žiūrėk :D 

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

ir vel "ekspertas" isreiske savo genialias mintis. Visu pirma sis tankas buvo pripazintas geriausiu per 2 pasaulini kara. Kad butu tokiu isrinktas, jis turejo tureti kazkokiu privalumu ane "eksperte"?

Taigi siek tiek pavardinsiu tuos privalumus.

1. Sis tankas turejo nepriklausoma pakaba, kas leido jam greitai judeti per sudetingo reljefo vietoves. Tai reiskia jis buvo greitas ir manevringas, joks tigras negalejo jo pavyti(tai labai daug ka reiskia karo musyje). Galejo laisvai atsidurti ten kur tigrai nespeja, juos apvaziuoti ir ivygdyti karo uzduotis...

2. Sis tankas buvo sunkiai padegamas(jo su buteliu benzino nepadegsi kaip vokieciu tankus), jis vaziavo dyzeliniu kuru. Del sios priezasties prie didziuliu salciu rusai galejo net lauzus kurti po tanku bet ji vis tiek uzvesdavo...

3. Jo sarvas buvo labai efektyvus, nedidelio storio bet kampu jis atlaikydavo didesnius nei smugius nei kiti tankai( tokios lengvos klases). Tai vel leido siam tankui greitai judeti per nelygia vietove ir neklimpti pelkese ir purvuose(kas labai aktualu karo metu).

4. Mazas svoris, kaip rasiau tai labai didino jo pravazuma( kas jau kas, bet mes visureigininkai zinom ka tai reiskia).

5. Gamyba buvo palyginus paprasta ir greita, kas leido ju gaminti daug. Tai reiske kad karo baigtis nulemta.

Kokiais 43 metais Hitleriui jau melavo kiek rusai gamina tanku per diena. Nes nezinia kaip butu pasibaige tokios zinios pranesejui :D Tuo metu berdos visa europa hitleriui gamino apie 150 tanku per diena. Rusai klepalino berods apie 500. Tai be abejo leme karo eiga...

Karas tai reali sio pasaulio realybe irodanti viena arba kita technikos(aisku ir ne tik technikos) privaluma arba priesingai. Taigi sis karas irode kad rusu t34 buvo geriausias tankas. O tokiu rusofobu blevyzgos kaip avietis, tai tik emocinis siukslynas neparemtas nei faktais nei logika :D ...

Na, pats taip pat tankuose, matau nelabai pasikaustęs ;)

 

Lygini nelyginamus dalykus.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Kaip ekspertas ekspertui pasakysiu. T 34 tikrai didžiausias privalumas greitis, nes susidūręs su tigru kartais spėdavo pabėgti. Tigrui skubėt niekur nereikėjo, nes t 34 jo tiesiog neperšaudavo. Ir iš kur tie gamybos skaičiai, jei tigrų ir panterų vokiečiai iš viso turėjo kelis šimtus (tingiu tikslių skaičių ieškot) ;) O dėl "geriausio" titulo, tai mažiau šou per "Discovery" kanalą žiūrėk :D

matosi galveleje tik emocijos, jokio supratimo apie realu pasauli :D koks tu dar ekspertas, nejuokink... Nebent kokio baleto judesiu :D Tigra t34 pasaudavo, tik ne tiesiogiai i prieki. Taigi kai t34 daug greitesnis ir galedavo apeiti is sono tai ir pavykdavo pasauti ir tigra. O ir ka reiskia pasauti, uztekdavo viksra nukirsti ir tigras stovedavo kaip paminklas kol neisrukydavo ekipazo...  Gal tigrui skubeti niekur ir nereikejo, o va t34 skubejo i Berlyna ir nuleke ir paeme... O taktine prasme kam tas tigras idomus giliame uznugaryje kai frontas greitai su t34 nueina i prieki. Jis tik atsilikes niekam nereikalingas gelezies kalnas kuris be benzino ir be sviediniu sustoja ir lieka muziejams... Jei greitis skiriasi dvigubai,kam jis reikalingas. Jis tik liudja kaip kartais technologiju kova kare netiketai pasvyra i viena arba kita puse. Jei vieno bando priesa paveikti didesne patranku galia ir storesnemis sienomis. Kiti didesniu manevringumu ir greiciu. Tas pats beje galioja ne tik su tankais bet ir su lektuvais, ir net senoveje su kavalerija...Jei net priesai(kanalas discovery) pripazysta kad t34 buvo geriausias. Tai manau rimtas pripazinimas(beje as ir ne sakiau kad jis geriausias,tik atsiminiau kad jis buvo geriausiu pripazintas ekspertu, ir pabandziau pagalvoti logiskai kodel, manau logiska vien to ka as zinau kad ji pripazinti efektyviu tanku). Manai  reik klausyti tokiu kaip tamsta, kurie apart emociju nesugeba nieko nei tech parametru nei kitu argumentu pateikti savo blevyzgom paremti? Manau  sioje srityje esi visiskas misteris niekas(remiuosi tuo kas matosi forume).

Redagavo SuzukiMonstr
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Na vis tiek neetiška lyginti Tigrą su T34 ;)

 

Tigras sunkusis tankas, jį galima būtų lyginti tik su KV 3 arba KV 4. Ir čia jau rusai nebeturėtų pranašumo kiekio prasme.

T34 galima lyginti su VK serijos vokiškais tankiukais, iš bėdos su Panther'iais.

T34 nebuvo geras, bet jis buvo paprastai sukonstruotas, tad buvo galima kepti bet kurioje traktorių gamykloje. Turėjo pakankamai plačius vikšrus, tad galėjo greičiau judėti minkštu gruntu.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Apie tai kad jis lengvas, greitas, ar geriausias kalbėti neobjektyvu.

 

Lyginti pulką T34 prieš Tigrą tai tas pats, kas į ringą įleisti MMA čempioną ir 15 šiauliaiskų 16mečių geziukų. Neatsilaikytų čempionas, tai sakytum, kad geziukas pats geriausias, nes lengvas, judrus, davė į skiauterę čempui.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Kaip ekspertas ekspertui pasakysiu. T 34 tikrai didžiausias privalumas greitis, nes susidūręs su tigru kartais spėdavo pabėgti. Tigrui skubėt niekur nereikėjo, nes t 34 jo tiesiog neperšaudavo. Ir iš kur tie gamybos skaičiai, jei tigrų ir panterų vokiečiai iš viso turėjo kelis šimtus (tingiu tikslių skaičių ieškot) ;) O dėl "geriausio" titulo, tai mažiau šou per "Discovery" kanalą žiūrėk :D

 

 Matau, kad čia iš tikrųjų rimti egzpertai susirinkę, kol Rodžeris dar Naujųjų neatšventė :D

 Jūsų minėtų tankų tiesiogiai lyginti nelabai korektiška dėl vieno ir svarbiausio parametro-svorio, visa kita jau niuansai...Tiger svėrė 54-68 tonas, kartais ir daugiau, T-34 nuo 26 iki 32 tonų, taigi praktiškai dvigubai mažiau, kas Baltarusijos ir kitose  pelkėse buvo didžiulis privalumas :) O vokiečiai sukūrė monstrą, kuris buvo (sąlyginai) patogiai valdomas, turėjo galingą pabūklą, o bet tačiau-fokiečiai eilinį kartą nepagalvojo, kad Rusijos klimatinės ir gamtinės sąlygos-tai visai ne tas pats, kas Jevropoj :P O galų gale fricams pradėjo banaliai trūkt degalų, ba Maybach benzinufkė labai apžarlyva buvo...O čia dar iš kažkur atsirado ISU-152 monstrai, prieš kurių pabūklo galią Tigrų ir Panterų šarvai buvo bejėgiai(beje, atkreipkit dėmesį, kaip tie šarvai nevykusiai suformuoti)...Ir kuo viskas baigėsi, visi puikiai žinom, tik kai kuriems dar vis nostalgija šokoladams, kuriuos vokiečių kareiviai dalino :D

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Na vis tiek neetiška lyginti Tigrą su T34 ;)

 

Tigras sunkusis tankas, jį galima būtų lyginti tik su KV 3 arba KV 4. Ir čia jau rusai nebeturėtų pranašumo kiekio prasme.

T34 galima lyginti su VK serijos vokiškais tankiukais, iš bėdos su Panther'iais.

T34 nebuvo geras, bet jis buvo paprastai sukonstruotas, tad buvo galima kepti bet kurioje traktorių gamykloje. Turėjo pakankamai plačius vikšrus, tad galėjo greičiau judėti minkštu gruntu.

visu pirma cia ne as pradejau juos lyginti... As tik neiskentejau kai "superekspertai" avieciai nusisnekejo, apie rusu atseit viisska nesugebejima ka nors sukonstruot. Taigi atsisminiau kad tas tankas tikrai kazko vertas ir paviesinau tai ka zinau...

Paskutine tavo teze ta pati kaip mano. Tai yra i nauda rusu konstruktoriam kurie vykusiai pritaike konstrukcija karo salygom...

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Susikurkite paskyrą arba prisijunkite, jei norite komentuoti

Komentuoti gali tik registruoti nariai

Susikurkite paskyrą

Prisijunkite prie mūsų bendruomenės.

Užsiregistruoti

Prisijungti

Turite paskyrą? Prisijunkite.

Prisijunkite dabar
×
×
  • Pasirinkite naujai kuriamo turinio tipą...

Svarbi informacija

By using this site, you agree to our Terms of Use.