Arunasppp Atrašyta Sausio 22, 2014 Dalintis Atrašyta Sausio 22, 2014 Šiaip tai netik tautų tėvas tame reikale sudalyvavo , nemažą indėlį į tą visą bardaką įnešė ir Prancuzija su Anglija priešaky.Dėde Klevai, tu man atsakyk, o kas tau dabar blogai? Turi savo garažiuką, dirbi kada nori, kiek nori, kaip nori,taip pat ir uždirbi, kaip dirbi. Ir blogai, o prie ruso buvo gerai, nesuprantu, kas tau negerai. Ar čia laisvalaikį praleidinėji, nesąmones rašinėdamas, kaip buvo gerai ir, kaip yra blogai. Nuoroda į pranešimą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Rojer07 Atrašyta Sausio 22, 2014 Dalintis Atrašyta Sausio 22, 2014 Toyota, detales jiems stumdo. Todėl už litą - rublį savo valstybę parduotų.Nu Arunai, nu nafik te asmeniskumai, nejaugi kitu argumentu truksta? Ir dabar klausimas, paprastas , nejaugi tu tiki, kad Sirija , Egiptas ir etc(ten daug yra)oranzines revoliucijas neinspiruoti niekeno pagalba? Nuoroda į pranešimą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Arunasppp Atrašyta Sausio 22, 2014 Dalintis Atrašyta Sausio 22, 2014 Nu Arunai, nu nafik te asmeniskumai, nejaugi kitu argumentu truksta? Ir dabar klausimas, paprastas , nejaugi tu tiki, kad Sirija , Egiptas ir etc(ten daug yra)oranzines revoliucijas neinspiruoti niekeno pagalba? :rolleyes:/>Neturiu nei laiko, nei noro veltis į politines, istorines diskusijas. Susiginčiji, susipyksti, o teisybė kapuose.Kariaujančioms ir pagalba yra, ir patys mato, kaip kitur gyvenama. Tas pats būtų ir čia buvę. Nuoroda į pranešimą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Rojer07 Atrašyta Sausio 22, 2014 Dalintis Atrašyta Sausio 22, 2014 Neturiu nei laiko, nei noro veltis į politines, istorines diskusijas. Susiginčiji, susipyksti, o teisybė kapuose.Kariaujančioms ir pagalba yra, ir patys mato, kaip kitur gyvenama. Tas pats būtų ir čia buvę.Nereikia piktis , reikia tik blaiviai mastyt, ir jeskot kam nuo tu preversmu bus gerai.Sovietu Sajungos griuvimas buvo aiskiai ekonomiskai naudingas USA, apie politika patylam kol kas.Uzteko 15ai metu, Dabar antra banga, o greit bus ir trecia, nes antroi bangoi tikslai nepasekti. Nuoroda į pranešimą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Kamo Atrašyta Sausio 22, 2014 Dalintis Atrašyta Sausio 22, 2014 Gorbaciovas norejo to, ko nori tu. O tai nerealu. Todel salis subyrejo. Nezinai kokia salis subyrejo??? Nezinai kad buvo CCCP?Dabartine Rusija nieko bendro su Gorbaciovu nebeturi, jei turetu jos dienos jau seniai butu suskaiciuotas ir Rusijos jau nebutu. Ale tau ir sunkiai eina suprast ant ko laikosi salys,kodel ir kada griuva :rolleyes:/>/>/>/>/> Vis manai kad demokratija, saliu lygybe, zmogaus teises ir tt kazka reiskia politikoje :rolleyes:/>/>/>/>/> Tai nieko nereiskia, kai ateina kumstis. Taip buvo ir yra visais laikais. Propaganda mokina vaikucius kad meskiukas yra geras, o kai suaugi (jei turi akis) pamatai daugiau nei propaguajama... O jei nepamatai, gyveni kaip matricoje nesuprasdamas kur gyveni. O kai tas meskiukas ant kelio pasirodo, buna jau velu... Taip atsitiko ir Gorbaciovui...Matai siame pasaulyje jei esi valdantysis ir tampi labai geru tau sakes, busi sunaikintas( ir kartu visa valstybe ir tauta-chaosas-anarchija-gaujos... Scenarijus platus). Jei esi izvalgus ir laiku tai suvoki, gali isisgelbeti ir valdyti ir kiti pilieciai gerai gyvens. Paradoksas tame, kad turi naikinti-uzdaryti-izoliuoti kelis simtus kad galetu gyventi milijonai. Jei to nedarai, tada negyvana normaliai tie milijonai, bet gerai gyvena tie keli simtai :rolleyes:/>/> baisiai atrodo kai tuos kelis simtus naikina, bet jei taip nedarysi zusta daugiau ir nekaltu vaiku ir tt.Susirask žemėlapį (arba paieškok Google), koks buvo RTSFR ir dabartinės Rusijos plotas. Ar yra skirtumas - kas, kokia šalis subyrėjo??? TSRS-Tarybų Socialistinių Respublikų Sąjunga, ne šalis. Taip, ji IŠIRO, ne pirma ir ne paskutinė iširusi SĄJUNGA. Atsiskyrė kelios prievarta pajungtos respublikos, kurios nenorėjo toj sąjungoj gyventi, tai jau dangus griūva..."Paradoksas tame, kad turi naikinti-uzdaryti-izoliuoti kelis simtus kad galetu gyventi milijonai." Biauri demagogija tame. Iš tikrųjų naikinami-uždaromi-izoliuojami milijonai, kad keli šimtai gyventų "be ribų". Ir kad į tuos milijonus patekti labai paprasta, nepagalvojai? Ir nereikia būti "litovcu" ar kitu "pribaltu", gulagas erdvus, visiems vietos užteks...Gyveni, Suzuki, pagal politikos supratimą 19 amžiuje, tai ir gyvenk sau. Tik kitiems "nesuk" smegenų. Nuoroda į pranešimą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
SuzukiMonstr Atrašyta Sausio 22, 2014 Dalintis Atrašyta Sausio 22, 2014 (redaguota) Vat pagaliau pats prisipazinai , su savo paskutiniuoju pasisakymo sakiniu , kad esi 45 - 55 m STRIBAS ,pritari tai idejai ,, tas kuris maištauja ji reikia sunaikint arba izoliuot,, . Kad visi kiti ramiai gyventu ir nesugalvotu maištaut. Ir tau tai atrodo NORMAL . Stebiu šia tema bet Gerbiamas SUZUKI labai jau laikai save išpususiu, savo pasisakymais, istorinem , karinem , politinem temom. Tu vienas SALIAMONAS ,o kiti beraščiai, ir tu gali juos žemint.... Tai tik parodo paties labai zema etikos lygi.... Šiaip labai idomu ka tu realiam gyvenime veiki ???Hm idomiai cia, prie ko cia stribas? Tu bent zinai kas buvo stribai? Taip iseina kad nezinai :rolleyes:/>/> As savo tautos neisdaviau ir zmoniu nesaudziau, taigi tavo issireiskimai tai tik panasu kad nemoksos izeidinejimai :angry:/>/> Del tu kuriuos reik izoliuoti, tai butent taip. O jeigu nesutinki, tai reiskia reikia paleisti visus kalinius ir bus normal. Nes butent tai valdzia visada daro, ji izloliuoja-sunaikina ta dali visuomenes kuri neduoda kitiems gyventi. Tai daro VISOS VALSTYBES. Ir jeigu to nedarytu tu is namu be kalsniko neiseitum.Tik problema ta, ka turi izoliuoti? Musu salyje izoliuoja vagiancius vistas, o tu kas vagia is valstybes milijardus net nebando niekas izoliuoti. Taigi mano zodziai buvo taikomi musu valdininku pusen, jei tuos kelis simtus sodintu-saudytu tai kiti nevogtu ir tu ir tavo vaikai nezinotu kur pinigu deti Ner ka su tavim diskutuot, per daug emocionaliai priimi tai kas normalu. Ir nesuvoki kaip sudarytas sis pasaulis ir ant ko jis laikosi. As kaip ir nieko pries kad jis butu rozem piestas (kaip tamsta svajojat), ale kad taip nera. Taigi tenka susitaikyt su realybe, ir mastyt blaiviai. Redagavo Sausio 22, 2014 SuzukiMonstr Nuoroda į pranešimą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
SuzukiMonstr Atrašyta Sausio 22, 2014 Dalintis Atrašyta Sausio 22, 2014 (redaguota) Susirask žemėlapį (arba paieškok Google), koks buvo RTSFR ir dabartinės Rusijos plotas. Ar yra skirtumas - kas, kokia šalis subyrėjo??? TSRS-Tarybų Socialistinių Respublikų Sąjunga, ne šalis. Taip, ji IŠIRO, ne pirma ir ne paskutinė iširusi SĄJUNGA. Atsiskyrė kelios prievarta pajungtos respublikos, kurios nenorėjo toj sąjungoj gyventi, tai jau dangus griūva..."Paradoksas tame, kad turi naikinti-uzdaryti-izoliuoti kelis simtus kad galetu gyventi milijonai." Biauri demagogija tame. Iš tikrųjų naikinami-uždaromi-izoliuojami milijonai, kad keli šimtai gyventų "be ribų". Ir kad į tuos milijonus patekti labai paprasta, nepagalvojai? Ir nereikia būti "litovcu" ar kitu "pribaltu", gulagas erdvus, visiems vietos užteks...Gyveni, Suzuki, pagal politikos supratimą 19 amžiuje, tai ir gyvenk sau. Tik kitiems "nesuk" smegenų.Zmogau esme ne tai kaip tu galvoji( kokia salis subyrejo) bet kaip galvojo tos salies tuometiniai lyderiai ir istorikai. O jie galvojo kad tai ju vientisa salis, ir elgesi butent taip kad ja issaugoti( bet jie techniskai dare klaidas, apie ka as ir rasiau). Ir jos subyrejimas yra tik jos subyrejimas( ju supratimu ar istoriskai). O kas gavosi mums tai jau visai kita tema, jau kaip ir rasiau kad mums isejo tai i nauda...Del keliu simtu( kuriuos reik uzdaryti) jau atsakiau kitam zmogui, butent taip daro visos valstybes tame tarpe ir musu. Kalejime net ne keli simtai izoliuotu, o daugiau. Todel tu asmeniskai gali ramiau gyventi. O rasai kad nesutinki su sia "demagogija" tai tada paleidziam visus kalinius a?Sakai CCCP buvo sajunga??? Tai tu dar dabar tvirtini kad i ja kazkas stojo savo noru? :rolleyes:/> (nes i sajungas tai stoja tik savo noru) kiek as zinau tai valstybe buvo kurta kaip ir visos kitos kardo pagalba. Isiro lygiai taip pat kaip ir visos kitos salys-imperijos sukilimo budu. Tik tiek kad pasiseke kad lyderis sios salies tuo metu buvo lohas :rolleyes:/> Todel mazai auku buvo...Gyvenu as pagal savo supratima, o amzius cia ne prie ko. Kolei kas niekas nepasikeite, kaip kumstis nuleisdavo politika-istatymus taip ir dabar nuleidzia is virsaus... Redagavo Sausio 22, 2014 SuzukiMonstr Nuoroda į pranešimą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
SuzukiMonstr Atrašyta Sausio 22, 2014 Dalintis Atrašyta Sausio 22, 2014 Gerai tau buvo CCCP laikais, kai buvai "Stribo" anūkas, komunisto sūnus, ištikimas komjaunuolis. Vien iš rašysenos, vartojamo žodyno matosi. O kas dabar tau blogai? Minėjai, kad 50st. litų tau pofik, kiekviena diena kelnių kišenėje guli. Gali važiuoti kur nori, keliauti kur nori, pirkti automobilį kokį nori. Galiu atsakyti, turi pinigų, bet trūksta valdžios. Tada būdamas užkietėjęs komunistas galėjai protą pist, o dabar tau pisa. Kas būtų jei paskutinis CCCP vadovas ne Garbačiovas? Galvoji, kad po šia diena CCCP gyvuotų? Būtų panašiai, kas dabar vyksta Sirijoje, Egipte..... Nebent visi lietuviai, latviai, estai........... tokie, kaip tu - SUBINLAIŽIAI. Patys piliečiai prieš rėžimą sukyla, o mus svetimtaučiu režimas valdė. Galvoji, kad iki šios dienos visos valstybės tebebūtų komunistų vergės? Man juokas ima skaitant tavo tokius pasisakymus, kokios čia tautybės šis pilietis? Sutinku, paskutiniai 10m. nebuvo prasti, bet, kaip kiekvienam paukščiui, gyvūnui ir žmogui, reikia laisvės.Kaip visada randi progos smeiztui-izeidinejimui... Nei tu zinai ka, ir rasineji cia nesamones kaip kos nesveikas...Nebuvau nei stribo anukas nei net komjaunuolis(nes pabegau ir nestojau). Atvirksciai uz atvira zodi ir sovietu kritika buvau baustas ir persekiojamas...O subinlaiziai yra tie kurie laizo ir klojasi prie tu kas naudingi valdzioje( tik valdzia keiciasi, ir tie patys kas laize ir klojosi prie sovietu komunistam daabr subinlaiziauja eu ir tt) ar siaip pav forume ir tt. Taigi as visiskai priesinga asmenybe subinlaiziui... Visiskai priesingai tamsta, klojiesi po visais kas nauda gali atnest Taigi ... Nuoroda į pranešimą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
SuzukiMonstr Atrašyta Sausio 22, 2014 Dalintis Atrašyta Sausio 22, 2014 (redaguota) Toyota, detales jiems stumdo. Todėl už litą - rublį savo valstybę parduotų.Stumdau ta kas eina ir tam kas perka, tai nieko bendro si istoriniais politiniais gincais neturi.Tai kad ner ka parduot, jus jau ja pardavet ir ne viena karta :rolleyes:/> Balsavot uz tuos kas valdzioje sedi, o jie jau seniai pardave. Taigi kaip ir patys pardavet...O as nei parduociau, nei turiu tokia galimybe ir nesiekiu to. Nes tai bjauru, todel net nebandau dalyvauti toje nesamoneje(Lietuvos politiku orgijoje uz jusu ir jusu vaiku pinigus ir Lietuvos pardavinejime). Redagavo Sausio 22, 2014 SuzukiMonstr Nuoroda į pranešimą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Kamo Atrašyta Sausio 22, 2014 Dalintis Atrašyta Sausio 22, 2014 Zmogau esme ne tai kaip tu galvoji( kokia salis subyrejo) bet kaip galvojo tos salies tuometiniai lyderiai. O jie galvojo kad tai ju vienstisa salis, ir elgesi butent taip. Ir jos subyrejimas yra tik jos subyrejimas. O kas gavosi mums tai jau visai kita tema, jau kaip ir rasiau kad mums buvo i nauda...Del keliu sintu jau atsakiau kitam zmogui, butent taip daro visos valstybes tame tarpe ir musu. kalejime net ne keli simtai izoliuotu o daugiau. Todel tu asmeniskai gali ramiau gyventi. O rasai kad nesutinki su sia "demagogija" tai tada paleidziam visus kalinius a?Gyvenu as pagal savo supratima, o amzius cia ne prie ko. Kolei kas niekas nepasikeite, kaip kumstis nuleidzia politika-istatymus taip ir dabar nuleidzia is virsaus...Pasiskaityk apie gulagą : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%A3%D0%9B%D0%B0%D0%B3 1949-53 metais, kasmet gulage buvo apie 2,5 mln žmonių. - tiek maždaug, kiek dabar yra visoj Lietuvoj. Viso gulage "pabuvojo" tarp 15-18 milijonų (!!!) žmonių. Milijonai-ne šimtai ir ne tūkstančiai! Ir dar nemirksėdamas aiškini, kad čia dėl visų ramybės. Dar-nereikia maišyti politinių kalinių ir kriminalinių. Pastarųjų gali turėti bet kuri valstybė.Čia gale rusų istoriko Borodkino atsakymas panašiai galvojantiems: Да. Вы знаете, это потрясающий аргумент, я слышу его часто. Он звучит примерно так: «У нас сегодня сидит больше миллиона человек в тюрьме, в Америке 2 миллиона, ну и в ГУЛАГе сидело, в среднем, в год 2 миллиона».Я даже не знаю, что за этим больше стоит, сознательное смещение или просто какая-то наивность для взрослых людей непростительная. Я позволю себе минуту на это потратить, потому что, мне кажется, это важный момент. Люди, которые сидят в тюрьме сегодня, они осуждены на лишение свободы. В наших тюрьмах, наверное, несладко сидеть, это понятно. Но они осуждены, повторюсь, на лишение свободы. И они прошли суд, они прошли осуждение с участием адвоката, всех сторон и так далее. Когда мы говорим о ГУЛАГе, надо понимать, что это не просто осужденные. Значительная часть из них попали туда решением внесудебных органов при очень упрощенных процедурах и судебного характера. Обвинения многочисленные в шпионаже и в чём угодно. Эти люди потом были реабилитированы. Ясно, что осудили их, во многом, незаслуженно, неоправданно. Советская власть, высшие партийные органы, Генеральная прокуратура их потом реабилитировали. Так вот, они осуждены были не просто на лишение свободы. Они должны были где-нибудь на Колыме или за северным полярным кругом в Норильске, в вечной мерзлоте работать в тяжелейших условиях за пайку хлеба. Они осуждены были часто на нечеловеческие условия. И я никому не пожелал бы пройти через этот опыт. Таким образом, давайте не будем путать отсидку в тюрьме за преступление уголовное и человека, посланного часто на голодную смерть в лагере с внесудебными ещё и решениями. Nuoroda į pranešimą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
edmundas1 Atrašyta Sausio 22, 2014 Dalintis Atrašyta Sausio 22, 2014 (redaguota) suzuki baik tu vieną sykį keisti savo postus ir žaisti žodžiais, nes savo nuomonę keiti kas pusvalandį, pas mane kompo atmintis nebegalinė ;)/> . darbar tu man atsakyk kur yra riba tarp 1000 sunaikintų ir 1001 sunaikinto, 1000 norma, o 1001 jau genocidas. laukiu atsakymo kaip ne iš FAŠISTO Redagavo Sausio 22, 2014 edmundas1 Nuoroda į pranešimą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
edmundas1 Atrašyta Sausio 22, 2014 Dalintis Atrašyta Sausio 22, 2014 Stumdau ta kas eina ir tam kas perka, tai nieko bendro si istoriniais politiniais gincais neturi.Tai kad ner ka parduot, jus jau ja pardavet ir ne viena karta :rolleyes:/>/> Balsavot uz tuos kas valdzioje sedi, o jie jau seniai pardave. Taigi kaip ir patys pardavet...O as nei parduociau, nei turiu tokia galimybe ir nesiekiu to. Nes tai bjauru, todel net nebandau dalyvauti toje nesamoneje(Lietuvos politiku orgijoje uz jusu ir jusu vaiku pinigus ir Lietuvos pardavinejime). suzuki, yra verslo su rusija įpatumai. stambus verslas iš pradžių džiaugesi paskui verkia, o psiaudo verslai tai jau atskira tema Nuoroda į pranešimą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
SuzukiMonstr Atrašyta Sausio 22, 2014 Dalintis Atrašyta Sausio 22, 2014 (redaguota) Pasiskaityk apie gulagą : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%A3%D0%9B%D0%B0%D0%B3 1949-53 metais, kasmet gulage buvo apie 2,5 mln žmonių. - tiek maždaug, kiek dabar yra visoj Lietuvoj. Viso gulage "pabuvojo" tarp 15-18 milijonų (!!!) žmonių. Milijonai-ne šimtai ir ne tūkstančiai! Ir dar nemirksėdamas aiškini, kad čia dėl visų ramybės. Dar-nereikia maišyti politinių kalinių ir kriminalinių. Pastarųjų gali turėti bet kuri valstybė.Čia gale rusų istoriko Borodkino atsakymas panašiai galvojantiems: Да. Вы знаете, это потрясающий аргумент, я слышу его часто. Он звучит примерно так: «У нас сегодня сидит больше миллиона человек в тюрьме, в Америке 2 миллиона, ну и в ГУЛАГе сидело, в среднем, в год 2 миллиона».Я даже не знаю, что за этим больше стоит, сознательное смещение или просто какая-то наивность для взрослых людей непростительная. Я позволю себе минуту на это потратить, потому что, мне кажется, это важный момент. Люди, которые сидят в тюрьме сегодня, они осуждены на лишение свободы. В наших тюрьмах, наверное, несладко сидеть, это понятно. Но они осуждены, повторюсь, на лишение свободы. И они прошли суд, они прошли осуждение с участием адвоката, всех сторон и так далее. Когда мы говорим о ГУЛАГе, надо понимать, что это не просто осужденные. Значительная часть из них попали туда решением внесудебных органов при очень упрощенных процедурах и судебного характера. Обвинения многочисленные в шпионаже и в чём угодно. Эти люди потом были реабилитированы. Ясно, что осудили их, во многом, незаслуженно, неоправданно. Советская власть, высшие партийные органы, Генеральная прокуратура их потом реабилитировали. Так вот, они осуждены были не просто на лишение свободы. Они должны были где-нибудь на Колыме или за северным полярным кругом в Норильске, в вечной мерзлоте работать в тяжелейших условиях за пайку хлеба. Они осуждены были часто на нечеловеческие условия. И я никому не пожелал бы пройти через этот опыт. Таким образом, давайте не будем путать отсидку в тюрьме за преступление уголовное и человека, посланного часто на голодную смерть в лагере с внесудебными ещё и решениями.kam cia man tuos gulagus prikisineji? As apie juos kolei kas nieko nesnekejau.As kalbejau apie kelis simtus vagiu, kuriuos pav Lietuvoje reik susodint, kad tu ir tavo vaikai galetu tokioje salyje kaip Lietuva padoriai gyventi. Arba pav keli simtai revoliucionieriu, kuriuos kvailys caras nesusaude kol jie nenuzude milijonus. As kalbu apie viena, o tu man prikisineji apie tai kas net nekalbu. Ir kriminaliniai gerokai maziau pavojigi negu fanatikai-revoliucionieriai( tai irodo spalio revoliucija su milijoniniais zmoniu naikinimais arba hitllerio nacionalsocialistinis revoliucinis judejimas ir pan).Kolei kas bandau isaiskint, kad ne ta turejau galvoje ka tamsta man priskiri...Jei po sio posto nesuprasi ka parasiau, reiskiasi esi zmogelis bandantis teigti kaip as galvoju(nors taip negalvoju) o tai jau sizofrenija. Taigi atsibusk :rolleyes:/> Redagavo Sausio 22, 2014 SuzukiMonstr Nuoroda į pranešimą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
SuzukiMonstr Atrašyta Sausio 22, 2014 Dalintis Atrašyta Sausio 22, 2014 suzuki baik tu vieną sykį keisti savo postus ir žaisti žodžiais, nes savo nuomonę keiti kas pusvalandį, pas mane kompo atmintis nebegalinė ;)/>/> . darbar tu man atsakyk kur yra riba tarp 1000 sunaikintų ir 1001 sunaikinto, 1000 norma, o 1001 jau genocidas. laukiu atsakymo kaip ne iš FAŠISTONezinau ka cia rasineji, beprasmybe... Nuoroda į pranešimą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
SuzukiMonstr Atrašyta Sausio 22, 2014 Dalintis Atrašyta Sausio 22, 2014 suzuki, yra verslo su rusija įpatumai. stambus verslas iš pradžių džiaugesi paskui verkia, o psiaudo verslai tai jau atskira tema :D/>nemanau kad su tavim galim apie versla sneketi. Gal greiciau kreipsiuos kai sugalvosiu pazaisti kompe karo zaidimus-stategijas-tankais ar divizijom Nuoroda į pranešimą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Rojer07 Atrašyta Sausio 22, 2014 Dalintis Atrašyta Sausio 22, 2014 Pasiskaityk apie gulagą : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%A3%D0%9B%D0%B0%D0%B3 1949-53 metais, kasmet gulage buvo apie 2,5 mln žmonių. - tiek maždaug, kiek dabar yra visoj Lietuvoj. Viso gulage "pabuvojo" tarp 15-18 milijonų (!!!) žmonių. Milijonai-ne šimtai ir ne tūkstančiai! Ir dar nemirksėdamas aiškini, kad čia dėl visų ramybės. Dar-nereikia maišyti politinių kalinių ir kriminalinių. Pastarųjų gali turėti bet kuri valstybė.Čia gale rusų istoriko Borodkino atsakymas panašiai galvojantiems: Да. Вы знаете, это потрясающий аргумент, я слышу его часто. Он звучит примерно так: «У нас сегодня сидит больше миллиона человек в тюрьме, в Америке 2 миллиона, ну и в ГУЛАГе сидело, в среднем, в год 2 миллиона».Я даже не знаю, что за этим больше стоит, сознательное смещение или просто какая-то наивность для взрослых людей непростительная. Я позволю себе минуту на это потратить, потому что, мне кажется, это важный момент. Люди, которые сидят в тюрьме сегодня, они осуждены на лишение свободы. В наших тюрьмах, наверное, несладко сидеть, это понятно. Но они осуждены, повторюсь, на лишение свободы. И они прошли суд, они прошли осуждение с участием адвоката, всех сторон и так далее. Когда мы говорим о ГУЛАГе, надо понимать, что это не просто осужденные. Значительная часть из них попали туда решением внесудебных органов при очень упрощенных процедурах и судебного характера. Обвинения многочисленные в шпионаже и в чём угодно. Эти люди потом были реабилитированы. Ясно, что осудили их, во многом, незаслуженно, неоправданно. Советская власть, высшие партийные органы, Генеральная прокуратура их потом реабилитировали. Так вот, они осуждены были не просто на лишение свободы. Они должны были где-нибудь на Колыме или за северным полярным кругом в Норильске, в вечной мерзлоте работать в тяжелейших условиях за пайку хлеба. Они осуждены были часто на нечеловеческие условия. И я никому не пожелал бы пройти через этот опыт. Таким образом, давайте не будем путать отсидку в тюрьме за преступление уголовное и человека, посланного часто на голодную смерть в лагере с внесудебными ещё и решениями.Rusijos interneto segmente uz tokios nuorodas ir citatos jau butum bi....s apkabintas. Nes negalima brieda postyt kaip irodyma. Skaiciai VISISKAI kiti. Ei tavo logika(ar avtorio ) naudot, tai visi sidelcai LR yra "zertvy sistemy", kas visiskai neatitinka tikrovei. http://www.pereplet.ru/history/Author/Russ/Z/Zemskov/Articles/ZEMSKOV.HTM Seip, va sytas autorius daugiau pagarbos vertas. Na ir apie GULAG dar viena mintys tau, pamastymui, to momentu salye dar ne numire visi dalivavusije piletiniame kare, tu tikras kad visi"politiniai" Buvo nekalti? As tai ne Nuoroda į pranešimą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
edmundas1 Atrašyta Sausio 22, 2014 Dalintis Atrašyta Sausio 22, 2014 (redaguota) nemanau kad su tavim galim apie versla sneketi. Gal greiciau kreipsiuos kai sugalvosiu pazaisti kompe karo zaidimus-stategijas-tankais ar divizijom :rolleyes:/>tik nesakyk kad nesi pardavęs nė vienos dėžės cvekų už atitinkamą kainą Redagavo Sausio 22, 2014 edmundas1 Nuoroda į pranešimą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
SuzukiMonstr Atrašyta Sausio 22, 2014 Dalintis Atrašyta Sausio 22, 2014 tik nesakyk kad nesi pardavęs nė vienos dėžės cvekų už atitinkamą kainą :?:/> ;)/> Nuoroda į pranešimą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Dėdė Klevas Atrašyta Sausio 22, 2014 Dalintis Atrašyta Sausio 22, 2014 (redaguota) Dėde Klevai, tu man atsakyk, o kas tau dabar blogai? Turi savo garažiuką, dirbi kada nori, kiek nori, kaip nori,taip pat ir uždirbi, kaip dirbi. Ir blogai, o prie ruso buvo gerai, nesuprantu, kas tau negerai. Ar čia laisvalaikį praleidinėji, nesąmones rašinėdamas, kaip buvo gerai ir, kaip yra blogai. :P/>/>Taigi gert nustojau tai politikon pasinešiau , o kai nustos traukt prie moteriškių tai pirksiu strielba ir eisiu medžiot - va tada laikykitės nebus ramybės išvis :D/> :P/> Redagavo Sausio 22, 2014 Klevas Nuoroda į pranešimą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
tomukkas Atrašyta Sausio 22, 2014 Dalintis Atrašyta Sausio 22, 2014 Hm idomiai cia, prie ko cia stribas? Tu bent zinai kas buvo stribai? Taip iseina kad nezinai :rolleyes:/>/>/> As savo tautos neisdaviau ir zmoniu nesaudziau, taigi tavo issireiskimai tai tik panasu kad nemoksos izeidinejimai :angry:/>/>/> Del tu kuriuos reik izoliuoti, tai butent taip. O jeigu nesutinki, tai reiskia reikia paleisti visus kalinius ir bus normal. Nes butent tai valdzia visada daro, ji izloliuoja-sunaikina ta dali visuomenes kuri neduoda kitiems gyventi. Tai daro VISOS VALSTYBES. Ir jeigu to nedarytu tu is namu be kalsniko neiseitum.Tik problema ta, ka turi izoliuoti? Musu salyje izoliuoja vagiancius vistas, o tu kas vagia is valstybes milijardus net nebando niekas izoliuoti. Taigi mano zodziai buvo taikomi musu valdininku pusen, jei tuos kelis simtus sodintu-saudytu tai kiti nevogtu ir tu ir tavo vaikai nezinotu kur pinigu deti :rolleyes:/> Ner ka su tavim diskutuot, per daug emocionaliai priimi tai kas normalu. Ir nesuvoki kaip sudarytas sis pasaulis ir ant ko jis laikosi. As kaip ir nieko pries kad jis butu rozem piestas (kaip tamsta svajojat), ale kad taip nera. Taigi tenka susitaikyt su realybe, ir mastyt blaiviai.Kas yra STRIBAS tai zinau puikiai, mociute su 1 metu mama liko viena ant ranku , kai prasigeres tinginys apsimyzes ,stribu patapo. Nuleke i stribyna ir privele nesamoniu neva kursto pogrindine propaganda pries tarybu valdzia,išveze visus brolius sese teva mama. Už tai kad kažkokiam debilui samagono nedave. Nereikia Enciklopedijos vartyt kad suzinotum kas tokie buvo STRIBAI. O tautos tu neizduodi tik dabar, kas zino kaip tu elgtumeis jei sugrystu tie STALINAI.Nes matos is tavo minciu. Neina taves suprast , vienoj citatoj ir CCCP ir 2 pasaulinis karas ir kaliniai , bet kaliniai pasirodo tie kur uz VIŠTAS sedi, o tie kur sedi SEIME ,tur SEDET kalejime,neikit balsuot nes juos reik i kalejima , o kalejime STALINAI , Enciklopedija ir Čiapajevas.Nu nesugaudau taves...........Aš nesvajoju kad mano gyvenimas rozem klotas , aš dziaugiuosi kad ji toki turiu , kuriuo neturejo mano tevai, senelai.Man gerai cia . Mastau visada blaiviai, nes niekas manes dar siam gyvenime girto nemate. Nuoroda į pranešimą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Kamo Atrašyta Sausio 22, 2014 Dalintis Atrašyta Sausio 22, 2014 Rusijos interneto segmente uz tokios nuorodas ir citatos jau butum bi....s apkabintas. Nes negalima brieda postyt kaip irodyma. Skaiciai VISISKAI kiti. Ei tavo logika(ar avtorio ) naudot, tai visi sidelcai LR yra "zertvy sistemy", kas visiskai neatitinka tikrovei. :D/>/>/> http://www.pereplet.ru/history/Author/Russ/Z/Zemskov/Articles/ZEMSKOV.HTM Seip, va sytas autorius daugiau pagarbos vertas. Na ir apie GULAG dar viena mintys tau, pamastymui, to momentu salye dar ne numire visi dalivavusije piletiniame kare, tu tikras kad visi"politiniai" Buvo nekalti? As tai ne ;)/>/>/>Jeigu wikipedija.ru pačiam briedas, tai pasakysiu, kad kokiu nors Žirinovskiu ir panašiais tikrai nesiremsiu. Wikipedija. ru pasirėmiau specialiai, ją gali skaityti ir redaguoti, jei turi informacijos, visi rusakalbiai. Dauguma faktų turi nuorodas į straipsnius ir kitą informaciją, labai abejoju, ar Zemskovo straipsnyje tas bus. Perskaitysiu prie progos.Tai kokie dar skaičiai visai kiti? Daug kas pateikta vieneto (žmogaus (!)) tikslumu, nes po Stalino kulto pasmerkimo prie gulago archyvų tikrai prileido istorikus, gulagas buvo pats likviduotas 1960 m. "Sidelcų" gulage daugiausiai buvo rusų tautybės. Ir manau, kad "politiniai" gulage dauguma buvo nekalti, tiesiog nemokama darbo jėga. Yra ir Lietuvoj dar likusių gyvų, gali papasakoti už ką ir kiek gavo. Būtų tikrai kalti-būtų sušaudyti.Aplamai su jumis (SuzukiuMonstr ir pačiu) diskutuoti tai kaip aklam kelią rodyt. Parodai, kad ne šimtas, o 2,5 milijono "sėdėjo", tai tada skaičiai blogi. Pacituoji rusą istorijos mokslų daktarą-vėl blogai, ne "tas"...O prisimenant nuo ko viskas prasidėjo-temą padarėt tikra "tundra". Gerai, bent su pavadinimu neprašauta :)/> Nuoroda į pranešimą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
tomukkas Atrašyta Sausio 22, 2014 Dalintis Atrašyta Sausio 22, 2014 Manau reik RAKINT ta tema Neirodysim nieko niekas niekam Nuoroda į pranešimą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Rojer07 Atrašyta Sausio 22, 2014 Dalintis Atrašyta Sausio 22, 2014 (redaguota) Jeigu wikipedija.ru pačiam briedas, tai pasakysiu, kad kokiu nors Žirinovskiu ir panašiais tta :)/>/>/>Vikipedija, cia didelis siukslinas, kur kiekvenas nesa ta ka turi galvoi ir kiseinese.Zemskovo straipsnis pilnai arhivinis. Ir tu teisus, su manimi sunkoka i tokios klausimus ginciotis,nes istorija mano rimtas hobis, ir vikipuzijos ligi as senai peraugau.Del skaiciu, ei parasyta tavo vikupuzijai , 2.5liamo tipa orientacijai, o rimtam darbe yra skaiciai pvz uz baisu 1937 1196369(ir cia bendrai su ugolovnikais ir etc) tai tavo argumentacija bi////o verta. Redagavo Sausio 22, 2014 Rojer07 Nuoroda į pranešimą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Rojer07 Atrašyta Sausio 22, 2014 Dalintis Atrašyta Sausio 22, 2014 Manau reik RAKINT ta tema :rolleyes:/> :girtas:/> :?:/> :salut:/> :excl:/> Neirodysim nieko niekas niekamO kodel gi ne padiskutuot? 7 Nuoroda į pranešimą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
tomukkas Atrašyta Sausio 22, 2014 Dalintis Atrašyta Sausio 22, 2014 O kodel gi ne padiskutuot? :girtas:/> 7Tai kad tos musu diskusijos labai keiciasi,mintys sokineja,dazniausiai jos nesutampa .kai nesutampa prasideda ižeidinejimai ir pan. AR tO Reikia Nuoroda į pranešimą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Rekomenduojami pranešimai
Susikurkite paskyrą arba prisijunkite, jei norite komentuoti
Komentuoti gali tik registruoti nariai
Susikurkite paskyrą
Prisijunkite prie mūsų bendruomenės.
UžsiregistruotiPrisijungti
Turite paskyrą? Prisijunkite.
Prisijunkite dabar