Pereiti prie turinio

Referendumas


venca

Rekomenduojami pranešimai

Į referenduma reikia būtinai ateiti, nes kaip jau rašiau tik taip yra parodoma (išreiškiama) pielietinė valia. Nesvarbu kokia pozicija ar nuomonę turi vienas ar kitas asmuo, esmė yra ateiti ir ją išreikšti. Nėjimas neparodo nieko kito kaip ti abejingima. Pasyvus tik įduoda dar vieną ginklą į rankas politikams, kurie sakys, va žiūrėkit aktyvumas buvo mažas, reiškia referendumo nereikėjo, nes ir taip viskas yra gerai. Ateiti riekia vien dėl tos priežasties, kad valstybę valdantys asmenys nesijaustų ramūs ir matytų, jog visuomenė yra pilietiškai aktyvi ir tikrai turi pakankamai valios, esant reikalui ją aktyviai pareikšti. Įdedu video, jame matyti kaip taikliai yra išreikšta politikų ir juos remeniančiu koorporacijų (verslininkų) nuomonė apie elinius piliečius.. jiems tiesiog ant jų nusimy...ti. Skulptūtos esmė ta, kad pagrindas yra Čekijos valstybės forma, ant jo stovi dvi žmogystos ir... (patys matot ka daro). Kad nabūtų taip, būkim aktyvūs ir pilietiški, ateikim į referendumą.

http://www.youtube.com/watch?v=bOpRDmYtcHg&feature=youtu.be

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

  • Atsakymus 97
  • Sukurta
  • Paskutinis atsakymas

Aktyviausi šioje temoje

Nejaugi jus tikrai tikit, kad jei zemes sklypa nusipirks mongol-totor-china-merikonas, - ji jau taps ne musu salies dalimi???... Kur parasyta, kad supirke zemes, - be "karo" isigysime gabala kazkokios salies???

Taip iseina, mes gan nesunkiai galim praplesti savo salies teritorija, aisku tik i PL ir LV puse, kaip EU nariai...:D :D :D

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

O kaip sitas tekstas:

 

"...

 

Ju Liaudanskas

1 val. · Redaguota

Visiem kurie loja be galvos, be sveiko proto ir be logikos, kuriu argumentai "tai pilietiskumas" "isreikskime savo tautos valia" ir aisku tiems, kurie ruko bintus bei garina acta - pats geriausias butthurt'as del sio referendumo. Skaitykite, o poto reikskites komentaruose

Apie referendumą - išsamiai, aiškiai, logiškai. Egle V komentaras:

"Kai protingi žmonės klausinėja, kaip elgtis referendumo atžvilgiu, jaučiu pilietinę pareigą visus raginti neiti į jį ir nebalsuoti. Galbūt kam nors tai atrodo paradoksalu - kaip tai gali būti pilietiška nedalyvauti? Gana paprasta - kad referendumo sprendimas galiotų, už jį turi balsuoti daugiau nei pusė Lietuvos piliečių, tuo tarpu reikia, kad šis referendumas būtų neįvykęs. Kodėl?

Turėtų užtekti pasižiūrėti į referendumo biuletenį (http://www.vrk.lt/documents/10180/10531/Referendumo+biuletenis.pdf/c54f7991-6f86-46e1-922c-f10c10b2df9f), kad pasidarytų aišku, jog jo sumanytojai yra arba piktybiški (ne veltui daugybė jo agitatorių yra antilietuviški/antivakarietiški ir/arba prorusiški, kaip, pvz., Paleckio Frontas), arba visiškai nekompetentingi. Kai dėstau tyrimo metodų kursą, vienas iš dalykų, ką reikia įkalti į galvą studentams, yra tai, kad apklausose negalima užduoti dvigubų klausimų ("double-barreled questions") ir leisti išsirinkti tik vieną atsakymą, tuo tarpu šiame referendume yra iš esmės užduoti KETURI klausimai ir leidžiama atsakyti tik arba į visus "taip", arba į visus "ne". Tai absurdas! Į tokius nekorektiškus klausimus apskritai neverta atsakinėti. Tačiau net ir pavieniui jie nusipelno neigiamo atsakymo, tad jeigu kam nors siaurai suprasta pilietinė pareiga neleidžia nedalyvauti, tuomet, aišku, balsuokite "ne". Visi siūlomi pakeitimai būtų pasikeitimai į bloga:

1. Siūlymas sumažinti referendumui reikalingų parašų skaičių iki 100 000 labai palengvintų galimybę pasireikšti antilietuviškoms ir antivakarietiškoms jėgoms (priminimui - prieš LR nepriklausomybę 1991 m. balsavo 147 040, prieš narystę ES 2003 m. - 147 527 (didžiausias procentas - Šalčininkų rajone)). Būtent tam, kad būtų užkirstas kelias separatizmui ir pan., ir buvo nustatytas dabartinis skaičius, jo tikrai nereikia mažinti, jau geriau padidinti... Ir taip jau parašus šiam referendumui surinko iš esmės apgaudinėdami žmones, o jei reikalingų parašų skaičius būtų sumažintas, tai būtų dar lengviau praplauti smegenis mažesniam skaičiui piliečių...

2. Siūlymas, kad referendumu priimtus sprendimus būtų galima pakeisti tik referendumu, vėlgi atsiremia į tai, kaip lengva apgauti politiškai neišprususius žmones, ir kokia rizika priimti nerealistinius arba žalingus sprendimus. Deja, dauguma mūsų bendrapiliečių neturi supratimo apie tai, kaip veikia didelio masto socialiniai, ekonominiai ir politiniai reiškiniai, ir visai tikėtina, kad refrendumu priimti sprendimai būtų neįgyvendinami. Netikite? Paklauskite savęs, kiek žmonių su džiaugsmu balsuotų už tai, kad turėtume mažesnius mokesčius ir didesnes pensijas - kas, deja, yra įmanoma tik šalyse su didžiuliais naftos ištekliais, o visur kitur, jeigu mažėja mokesčiai, tai mažėja ir socialinės išmokos, o jei didinamos socialinės išmokos, tai tenka ir mokesčius didinti, nes vienintelė kita galimybė yra praskolinti ateinančios šalies piliečių kartos ateitį... Bet pamėginkite tai išaiškinti savo bendrapiliečiams, ir pamatysite, kad, deja, dauguma gali turėti netgi labai nekompetentingą nuomonę (kas jau ir taip turėtų būti aišku iš skaičiaus žmonių, praeituose Seimo rinkimuose patikėjusių, kad minimali alga virš 1500 LT yra įmanoma...)... Net jeigu ir naiviai laikytume daugumą paprastų piliečių kompetentingais, negalima pamiršti tokio dalyko, kaip "daugumos tironija", kuomet "tautos balsas" yra priespaudos įrankis - tokių referendumų pilna Šveicarijoje, JAV valstijose ir pan., kai referendumai naudojami kaip įrankis prieš mažumų teises. Demokratija negali būtų tik daugumos diktatūra, reikalingi ir saugikliai prieš tokią diktatūrą - tam ir turime žmogaus teises, įtvirtintas konstitucijoje, bei konstitucinius teismus, kurie gali įvertinti, ar daugumos sprendimas nėra mažumos teisių pažeidinėjimas... Nepamirškime, kad ir Hitleris atėjo į valdžią dėka daugumos nubalsavimo, tad būtų ir naivu, ir pavojinga panaikinti saugiklius prieš daugumos diktatūrą... Kaip bebūtų gaila ir keista, bet politologai jau yra ištyrę, kad demokratinėse šalyse politikai vidutiniškai yra demokratiškesnių nuostatų nei paprasti piliečiai, todėl politikams turi būtų palikta galimybė sušvelninti daugumos diktatūros pasekmes. Svarbių klausimų sprendimo atidavimas į referendumų rengėjų rankas iš esmės veda prie "galios be atsakomybės". Tad negalima sutikti ir su šiuo siūlomu pakeitimu. Tas pats argumentas - daugumos piliečių nekompetencija - galioja ir tuo klausimu, ar galima gamtos išteklių panaudojimo klausimus spręsti referendumu, - į šį klausimą atsakyčiau griežtai "ne".

3. Siūlymas uždrausti parduoti žemę užsieniečiams arba juridiniams subjektams yra turbūt tas klausimas, kuriuo buvo suvilioti dauguma pasirašiusiųjų už referendumą. Kai prie manęs buvo toks parašų rinkėjas prisikabinęs prie Rimi, aš jam sakiau, kad nepasirašysiu, nes toks siūlymas prieštarauja ES sutarčiai. Kaip Jūs manote, ką jis man atsakė? - Kad sekantis siekis bus išstoti iš ES! To turėtų pakakti suprasti, kas slypi už šio referendumo. Tereikia sudėti reikiamus saugiklius, ir nepageidaujami pirkėjai gali būti užblokuoti be ES sutarties pažeidinėjimo (apskritai mums reikėtų pasimokyti iš Vakarų Europos valstybių, kaip toje vietoje galima priimti šaliai palankius įstatymus, kaip ir, pvz., dvigubos pilietybės klausimu)... Šiaip ar taip, niekas neliepia pardavinėti savo žemės, na, o jei būtų galima ją parduoti tik lietuviškiems pirkėjams, tai iš to laimėtų tik Lietuvos žemvaldžiai, dirbtinai sumažinę kainas, o ne sklypų savininkai...

Tikiuosi, kad visiems akivaizdu, kad šis referendumas yra antilietuviškas, antivakarietiškas, ir tiesiog nelogiškas su savo keturgubu klausimu. NEIKITE į jį išvis, o jei negalite neiti, tuomet balsuokite "NE". Bet geriau neikite."

 

..."

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Šarai, nesiblaškyk :)/> prieš 3 val rašei : "Šarūnas Navionis Renginių Vedėjas Na kadangi Suliaus nepazistu, o su Gintautu, balose teko murkdytis, - ir as neisiu i referenduma... "

 

o daba jau kitaip ? greitai tu čia "apsisprendinėji" globaliais klausimais :)/>

Tame ir reikalas, kad neapsisprendziu, - vis dar renku informacija, koks zingsnis butu teisingesnis... Nejaugi tai smerktina... :rolleyes:

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Tame ir reikalas, kad neapsisprendziu, - vis dar renku informacija, koks zingsnis butu teisingesnis... Nejaugi tai smerktina... :rolleyes:/>

su Šaru pavojinga i balas ...sakys pralysim, varom...o po to ..a jop...ir kas uznese i sitas galeras...as tik info renku :D

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

O kaip sitas tekstas:

 

"...

 

Ju Liaudanskas

1 val. · Redaguota

Visiem kurie loja be galvos, be sveiko proto ir be logikos, kuriu argumentai "tai pilietiskumas" "isreikskime savo tautos valia" ir aisku tiems, kurie ruko bintus bei garina acta - pats geriausias butthurt'as del sio referendumo. Skaitykite, o poto reikskites komentaruose

Apie referendumą - išsamiai, aiškiai, logiškai. Egle V komentaras:

"Kai protingi žmonės klausinėja, kaip elgtis referendumo atžvilgiu, jaučiu pilietinę pareigą visus raginti neiti į jį ir nebalsuoti. Galbūt kam nors tai atrodo paradoksalu - kaip tai gali būti pilietiška nedalyvauti? Gana paprasta - kad referendumo sprendimas galiotų, už jį turi balsuoti daugiau nei pusė Lietuvos piliečių, tuo tarpu reikia, kad šis referendumas būtų neįvykęs. Kodėl?

Turėtų užtekti pasižiūrėti į referendumo biuletenį (http://www.vrk.lt/documents/10180/10531/Referendumo+biuletenis.pdf/c54f7991-6f86-46e1-922c-f10c10b2df9f), kad pasidarytų aišku, jog jo sumanytojai yra arba piktybiški (ne veltui daugybė jo agitatorių yra antilietuviški/antivakarietiški ir/arba prorusiški, kaip, pvz., Paleckio Frontas), arba visiškai nekompetentingi. Kai dėstau tyrimo metodų kursą, vienas iš dalykų, ką reikia įkalti į galvą studentams, yra tai, kad apklausose negalima užduoti dvigubų klausimų ("double-barreled questions") ir leisti išsirinkti tik vieną atsakymą, tuo tarpu šiame referendume yra iš esmės užduoti KETURI klausimai ir leidžiama atsakyti tik arba į visus "taip", arba į visus "ne". Tai absurdas! Į tokius nekorektiškus klausimus apskritai neverta atsakinėti. Tačiau net ir pavieniui jie nusipelno neigiamo atsakymo, tad jeigu kam nors siaurai suprasta pilietinė pareiga neleidžia nedalyvauti, tuomet, aišku, balsuokite "ne". Visi siūlomi pakeitimai būtų pasikeitimai į bloga:

1. Siūlymas sumažinti referendumui reikalingų parašų skaičių iki 100 000 labai palengvintų galimybę pasireikšti antilietuviškoms ir antivakarietiškoms jėgoms (priminimui - prieš LR nepriklausomybę 1991 m. balsavo 147 040, prieš narystę ES 2003 m. - 147 527 (didžiausias procentas - Šalčininkų rajone)). Būtent tam, kad būtų užkirstas kelias separatizmui ir pan., ir buvo nustatytas dabartinis skaičius, jo tikrai nereikia mažinti, jau geriau padidinti... Ir taip jau parašus šiam referendumui surinko iš esmės apgaudinėdami žmones, o jei reikalingų parašų skaičius būtų sumažintas, tai būtų dar lengviau praplauti smegenis mažesniam skaičiui piliečių...

2. Siūlymas, kad referendumu priimtus sprendimus būtų galima pakeisti tik referendumu, vėlgi atsiremia į tai, kaip lengva apgauti politiškai neišprususius žmones, ir kokia rizika priimti nerealistinius arba žalingus sprendimus. Deja, dauguma mūsų bendrapiliečių neturi supratimo apie tai, kaip veikia didelio masto socialiniai, ekonominiai ir politiniai reiškiniai, ir visai tikėtina, kad refrendumu priimti sprendimai būtų neįgyvendinami. Netikite? Paklauskite savęs, kiek žmonių su džiaugsmu balsuotų už tai, kad turėtume mažesnius mokesčius ir didesnes pensijas - kas, deja, yra įmanoma tik šalyse su didžiuliais naftos ištekliais, o visur kitur, jeigu mažėja mokesčiai, tai mažėja ir socialinės išmokos, o jei didinamos socialinės išmokos, tai tenka ir mokesčius didinti, nes vienintelė kita galimybė yra praskolinti ateinančios šalies piliečių kartos ateitį... Bet pamėginkite tai išaiškinti savo bendrapiliečiams, ir pamatysite, kad, deja, dauguma gali turėti netgi labai nekompetentingą nuomonę (kas jau ir taip turėtų būti aišku iš skaičiaus žmonių, praeituose Seimo rinkimuose patikėjusių, kad minimali alga virš 1500 LT yra įmanoma...)... Net jeigu ir naiviai laikytume daugumą paprastų piliečių kompetentingais, negalima pamiršti tokio dalyko, kaip "daugumos tironija", kuomet "tautos balsas" yra priespaudos įrankis - tokių referendumų pilna Šveicarijoje, JAV valstijose ir pan., kai referendumai naudojami kaip įrankis prieš mažumų teises. Demokratija negali būtų tik daugumos diktatūra, reikalingi ir saugikliai prieš tokią diktatūrą - tam ir turime žmogaus teises, įtvirtintas konstitucijoje, bei konstitucinius teismus, kurie gali įvertinti, ar daugumos sprendimas nėra mažumos teisių pažeidinėjimas... Nepamirškime, kad ir Hitleris atėjo į valdžią dėka daugumos nubalsavimo, tad būtų ir naivu, ir pavojinga panaikinti saugiklius prieš daugumos diktatūrą... Kaip bebūtų gaila ir keista, bet politologai jau yra ištyrę, kad demokratinėse šalyse politikai vidutiniškai yra demokratiškesnių nuostatų nei paprasti piliečiai, todėl politikams turi būtų palikta galimybė sušvelninti daugumos diktatūros pasekmes. Svarbių klausimų sprendimo atidavimas į referendumų rengėjų rankas iš esmės veda prie "galios be atsakomybės". Tad negalima sutikti ir su šiuo siūlomu pakeitimu. Tas pats argumentas - daugumos piliečių nekompetencija - galioja ir tuo klausimu, ar galima gamtos išteklių panaudojimo klausimus spręsti referendumu, - į šį klausimą atsakyčiau griežtai "ne".

3. Siūlymas uždrausti parduoti žemę užsieniečiams arba juridiniams subjektams yra turbūt tas klausimas, kuriuo buvo suvilioti dauguma pasirašiusiųjų už referendumą. Kai prie manęs buvo toks parašų rinkėjas prisikabinęs prie Rimi, aš jam sakiau, kad nepasirašysiu, nes toks siūlymas prieštarauja ES sutarčiai. Kaip Jūs manote, ką jis man atsakė? - Kad sekantis siekis bus išstoti iš ES! To turėtų pakakti suprasti, kas slypi už šio referendumo. Tereikia sudėti reikiamus saugiklius, ir nepageidaujami pirkėjai gali būti užblokuoti be ES sutarties pažeidinėjimo (apskritai mums reikėtų pasimokyti iš Vakarų Europos valstybių, kaip toje vietoje galima priimti šaliai palankius įstatymus, kaip ir, pvz., dvigubos pilietybės klausimu)... Šiaip ar taip, niekas neliepia pardavinėti savo žemės, na, o jei būtų galima ją parduoti tik lietuviškiems pirkėjams, tai iš to laimėtų tik Lietuvos žemvaldžiai, dirbtinai sumažinę kainas, o ne sklypų savininkai...

Tikiuosi, kad visiems akivaizdu, kad šis referendumas yra antilietuviškas, antivakarietiškas, ir tiesiog nelogiškas su savo keturgubu klausimu. NEIKITE į jį išvis, o jei negalite neiti, tuomet balsuokite "NE". Bet geriau neikite."

 

..."

paprastas klausimas... danu kiauliu fermos-pagal istatyma -negalima o jos veikia net briuselis pasake-negalima o jos-veikia. kitas klaipedos nafta pompuoja privati imone musu visu turta- pagal istatyma- negalima- o pumpuoja....tvoros-negalima o stovi...zvyro karjerai musu-o isveza privat firmos .. miskas-visu. o vezamas kiek nori tik is lauko medziu beliko kad neshumintu musu lietuvoj galima kas negalima... ty kai zemeles ispirks... jokie saugikliai-nebeveiks.......paprasta ANIA?

Redagavo Faberže
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

paprastas klausimas... danu kiauliu fermos-pagal istatyma -negalima o jos veikia net briuselis pasake-negalima o jos-veikia. kitas klaipedos nafta pompuoja privati imone musu visu turta- pagal istatyma- negalima- o pumpuoja....tvoros-negalima o stovi...zvyro karjerai musu-o isveza privat firmos .. miskas-visu. o vezamas kiek nori tik is lauko medziu beliko kad neshumintu musu lietuvoj galima kas negalima... ty kai zemeles ispirks... jokie saugikliai-nebeveiks.......paprasta ANIA?

Butent... Kiek beskaitineciau, kiek besidomeciau vis labiau netikiu antireferendumininkais... :unsure:

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Kadangi pats tingiu rasyti, - Copy-paste'inu patikusias mintis:

"...

Šiandien kolobarantai dar kartą parodė, kaip isteriškai jie bijo Referendumo. Klausimas, kas juos labiau baugina - draudimas parduoti žemę užsieniečiams, ar galimybė Tautai tiesiogiai dalyvauti valstybės valdyme? Kad bandymas įteisinti žemės pardavimą užsieniečiams yra kažkieno asmeniniai interesai - niekam ne paslaptis. Nenuostabu, kad dar ir dabar apsimeta "durneliais", aiškindami dėl jau supirktos žemės per juridinius asmenis. Kaltina visas teisėsaugos institucijas, kraipo galvas, kad anie nieko nedaro, o žemė ir toliau sėkmingai supirkinėjama tų pačių užsieniečių... Taigi, kodėl kolobarantai nusprendė Referendumo neskelbti kartu su rinkimais į ES bei antruoju Prezidento rinkimų turu? Kodėl netaupomi mokesčių mokėtojų pinigai? Priežastys yra dvi. Pirma, tikimasi, kad į Referendumą nesusirinks reikalingas balsuojančiųjų skaičius. Tam, kad Referendumas būtų boikotuotas pajungti net bažnyčios tarnai. Jau vien tai parodo, kaip paniškai yra bijoma. Antra, matomai daug svarbesnė priežastis. Kaip jau rašiau anksčiau, tam, kad nuteiktų žmones prieš Referendumą bus įjungta "smegenų plovimo mašina". Vykstant rinkiminei agitacijai į ES parlamentą bei Prezidento rinkimams, kartu "plauti smegenis" dėl Referendumo per didelis krūvis net koloborantams. Todėl nuspręsta paprastai. Jeigu kartais susirinktų reikalingas balsuojančiųjų skaičius, įtikinti, kad šie balsuotų prieš. Melavimo meną jie ivaldę klasiškai. Vienas pagrindinių gąsdinimų, keliančių didžiausią problemą yra tas, kad būsime priversti išstoti iš ES. Antrasis - kaltinimas Referendumo šalininkams, kaip šiandien pasakė Masiulis, kad tai naudinga Rusijai...

..."

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

baikit jus nesamones rasinet. negi sarai tikrai tiki kad sumazines referendumo skaiciu iki 100k. atsiras realus sansas seimuna ismest i teisiamuju suola?

ar zeme nebe LT priklausys jei koks hansas nusipirks...

tik sarsala visokie pankai kelia neaisku del ko ir tiek...

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Jau nekarta rasiau ir dar karta parasysiu... nesvarbu palaikot ar nepalaikot referendumo įdėją, esmė yra ateiti ir išreikšti nuomonę, parodyti politikams apskritai visiems ir tiems, kurie šiuo metu yra valdančiojoje daugumoje, kad lietuviai nėra avių banda, kad esam sąmoningi ir aktyvūs, kad patys galim spręsti visai tautai svarbius klausimus.

Šiandien žiūrėjau laida skirta referendumo viešinimui ir negaliu atsistebėti politikų (Šimašiaus, Landsbergio) pasisakymais, kurių mintis buvo tokia, kad tai nesvarbus referendumas galima ir neiti ir jį ignoruoti!!! Kai tuo tarpu vyskatant eiliniams rinkimams tie patys politikia išsijuosia agituoja, kad tik rinkėjas ateitų ir būtinai balsuotų už jų kandidatą (sąrašą). Kuom šis referendumas kitoks kad reikiėtų raginti jį boikuotuoti? Niekuom!!! Jis tik neparankus politikams. Neįvykus referendumui politikai turės dar vieną progą sakyti - viskas ant Lietuvos gerai ir tai parodė referendumas, todėl ir toliau viska darysim kaip iki šiol. Laidoje patiko J. Sabatauskas, kuris aiškiai pasakė, jog nepalaiko referendume keliamų klausimų, tačiau pasakė - ateikit į referendumą ir išreiškit savo valią taip kaip jums atrodo teisinga. Retorinis klausimas - ar manot atsitiktinai Seime priimtas įstatymas dėl žemės paradvimo saugiklių; ar atsitikitnai šiuo metu Seime jau yra registruotas nutarimas dėl referendumui paskelbti reikalingų parašų skaičiaus sumažinimo iki 100 tūkst? Mano įsitikinimu tai nėra atsitiktinumas, o logiška pasekmė to, ką politikai šiuo metu mato, o būtent tai, jog šie klausimai tautai aktualūs ir net labai. Todėl, manau,kad referendumo iniciatyvinės grupės aktyvumas keliant šiuos klausimus jau davė tam tikrų rezultatų, o kad politikai nružmigtų ant laurų reikia ateiti birželio 29 d. į rinkimines apylinkes ir išreiktši savo valią, atlikti pilietinę pareigą - dalyvauti referendume. O kaip balsuoti "už" ar "prieš" kiekvieno asmeninis pasirinkimas, svarbu ateiti.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

baikit jus nesamones rasinet. negi sarai tikrai tiki kad sumazines referendumo skaiciu iki 100k. atsiras realus sansas seimuna ismest i teisiamuju suola?

ar zeme nebe LT priklausys jei koks hansas nusipirks...

tik sarsala visokie pankai kelia neaisku del ko ir tiek...

Gal paskaitom visa tema, kolega,???!!!... :rolleyes:

Ar manai kad cia kitas Saras rase:

Nejaugi jus tikrai tikit, kad jei zemes sklypa nusipirks mongol-totor-china-merikonas, - ji jau taps ne musu salies dalimi???... Kur parasyta, kad supirke zemes, - be "karo" isigysime gabala kazkokios salies???

Taip iseina, mes gan nesunkiai galim praplesti savo salies teritorija, aisku tik i PL ir LV puse, kaip EU nariai...:D/> :D/> :D/>

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Svečias
Ši tema yra užrakinta ir joje nebegalima rašyti naujų pranešimų.

×
×
  • Pasirinkite naujai kuriamo turinio tipą...

Svarbi informacija

By using this site, you agree to our Terms of Use.