Jump to content
Greblius

Jeep wj ūžiantis priekinis tiltas tik su kardanu

Recommended Posts

Sveiki,

Jeep wj 4.7 HO. Razdatkė NV247 (3 padėčių)

Nusipirkus jeep ūžė priekinis tiltas ir leido tepalus.

Persirinkau tiltą - riebokšliai, visi guoliai. Seni guoliai buvo pavargę ir suaižėję. Pora liko sena.

Perinkus iš pradžių pavažiavau be priekinio kardano - viskas gerai. Uždėjau priekinį kardaną (priekinis kardanas su granatom) tiltas ūžia prie didesnių greičių 90-120.

Vėl išėmiau kardaną ir radau sausą galinę granatą (prie razdatkės). Ją pakeičiau į naują, sutepiau brangiu teplu (ne tuo, kur būna prie granatos) ir uždėjau atgal. Ūžia vistiek.

Priekinė kardano granata atrodė OK. Pilna anksčiau pritepo tepalo.

 

Gal įsivaizduojate kas gali būti? Vistiek priekinė kardano granata, nors ir vaikšto lengvai, pilna tepalo? Razdatkės guolis už flančo, į kurį priekinis kardanas jungiasi? Ar tiesiog tilto pora negyva ir guolių keitimas visų bėdų neišsprendė? O nuėmus priekini kardaną tiltas tiesiog gauna mažiau apkrovų ir dėl to neūžia?

 

Ačiū!

Edited by Greblius

Share this post


Link to post
Share on other sites
prieš 2 valandas, Greblius parašė:

Sveiki,

Jeep wj 4.7 HO. Razdatkė NV247 (3 padėčių)

Nusipirkus jeep ūžė priekinis tiltas ir leido tepalus.

Persirinkau tiltą - riebokšliai, visi guoliai. Seni guoliai buvo pavargę ir suaižėję. Pora liko sena.

Perinkus iš pradžių pavažiavau be priekinio kardano - viskas gerai. Uždėjau priekinį kardaną (priekinis kardanas su granatom) tiltas ūžia prie didesnių greičių 90-120.

Vėl išėmiau kardaną ir radau sausą galinę granatą (prie razdatkės). Ją pakeičiau į naują, sutepiau brangiu teplu (ne tuo, kur būna prie granatos) ir uždėjau atgal. Ūžia vistiek.

Priekinė kardano granata atrodė OK. Pilna anksčiau pritepo tepalo.

 

Gal įsivaizduojate kas gali būti? Vistiek priekinė kardano granata, nors ir vaikšto lengvai, pilna tepalo? Razdatkės guolis už flančo, į kurį priekinis kardanas jungiasi? Ar tiesiog tilto pora negyva ir guolių keitimas visų bėdų neišsprendė? O nuėmus priekini kardaną tiltas tiesiog gauna mažiau apkrovų ir dėl to neūžia?

 

Ačiū!

Kai guolius keitei, poto reduktorių reguliavai, ta prasme pora padilus tai krumplius sureguliavai suvedei? Iš principo jeigu jau pora buvo gerai padilus tai gali ir užti.

O su kardanu, kai ūžia priekinis tiltas razdatkėje įjungtas? Ar nėra priekinio tilto atjungimo?

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 hours ago, GiedriusZ said:

Kai guolius keitei, poto reduktorių reguliavai, ta prasme pora padilus tai krumplius sureguliavai suvedei? Iš principo jeigu jau pora buvo gerai padilus tai gali ir užti.

O su kardanu, kai ūžia priekinis tiltas razdatkėje įjungtas? Ar nėra priekinio tilto atjungimo?

taip, porą reguliavau.

Su razdatke tas ir yra įdomiausia, kad neišsijungia, bet pas mane 3 padėčių ir priekis varo tik prasisukus galui. Šiaip razdatkės flančą gali sukinėti laisvai ranka esant ant padėties 4wd. Todėl uždėjus kardaną gaunasi, jog ne razdatkė varo tiltą, o priešingai - ją suka tiltas. Nelabai suprantu kodėl turėtų atsirasti papildomos apkrovos poroje uždėjus kardaną ir paprastai važiuojant kol nevaro priekis. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

As uzimo problema isprendziau pakoregaves oro slegi padangose, prieky 2,5 gale 2,0. Bet pas mane užė numetus gazą.

Share this post


Link to post
Share on other sites
prieš 5 valandas, Greblius parašė:

taip, porą reguliavau.

Su razdatke tas ir yra įdomiausia, kad neišsijungia, bet pas mane 3 padėčių ir priekis varo tik prasisukus galui. Šiaip razdatkės flančą gali sukinėti laisvai ranka esant ant padėties 4wd. Todėl uždėjus kardaną gaunasi, jog ne razdatkė varo tiltą, o priešingai - ją suka tiltas. Nelabai suprantu kodėl turėtų atsirasti papildomos apkrovos poroje uždėjus kardaną ir paprastai važiuojant kol nevaro priekis. 

O kaip atrode pora? Neturi nuotrauku? Sunesiota pora nevisada galima sureguliuoti.
Ar matavai pacio tilto korpuso atstumus? Jeigu tiltas islenktas, guoliai stojasi sonu ir uz. Jau nesureguliuosi sito.
image.png.06e0daada13bf93b7a74efe66d9ffd1b.png
Tai yra priekis(raudona linija) ir galas (melyna linija). Vienodo ilgio?

Jeigu viskas auksciau pagal Feng Shui,  ar tinkamai prisuktas chvastavikas? Pagal reikiamus niutonus?
Nes jis neprisuktas tinkamai vaiksto(i prieki ir atgal) ir "stabdant varikliu" uzia.

Variantu nagrinejimui daug. Jeigu pora uzia gerai, tai uz pastoviai. Bet aisku buna su apkrova yra, be apkrovos nera.
Chvastavikas nevietoje ar laisvai, irgi uzia.
O tepalas su priedu?

 

Pas tave NV247 razdatke. Teoriskai varo galas, prasisukus priekis isijungia. Faktiskai i prieki momentas eina del salia stovinciu disku, tepalo ir panasiai.
Pagal skirtingus saltinius nuo 5% iki 10%. Jeigu kazkas netiki tuo o tokiu tikrai yra, tai paprastas testas. Atsistoji ant slapio asvalto be priekinio
kardano ir gazas dugnas. Tikrai prasisuks ratai. Tada ta pati su priekiniu kardanu padarai ir suprasi, kad visgi kazkiek i prieki eina.  ;)


 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, miroslavasr said:

O kaip atrode pora? Neturi nuotrauku? Sunesiota pora nevisada galima sureguliuoti.
Ar matavai pacio tilto korpuso atstumus? Jeigu tiltas islenktas, guoliai stojasi sonu ir uz. Jau nesureguliuosi sito.
image.png.06e0daada13bf93b7a74efe66d9ffd1b.png
Tai yra priekis(raudona linija) ir galas (melyna linija). Vienodo ilgio?

Jeigu viskas auksciau pagal Feng Shui,  ar tinkamai prisuktas chvastavikas? Pagal reikiamus niutonus?
Nes jis neprisuktas tinkamai vaiksto(i prieki ir atgal) ir "stabdant varikliu" uzia.

Variantu nagrinejimui daug. Jeigu pora uzia gerai, tai uz pastoviai. Bet aisku buna su apkrova yra, be apkrovos nera.
Chvastavikas nevietoje ar laisvai, irgi uzia.
O tepalas su priedu?

 

Pas tave NV247 razdatke. Teoriskai varo galas, prasisukus priekis isijungia. Faktiskai i prieki momentas eina del salia stovinciu disku, tepalo ir panasiai.
Pagal skirtingus saltinius nuo 5% iki 10%. Jeigu kazkas netiki tuo o tokiu tikrai yra, tai paprastas testas. Atsistoji ant slapio asvalto be priekinio
kardano ir gazas dugnas. Tikrai prasisuks ratai. Tada ta pati su priekiniu kardanu padarai ir suprasi, kad visgi kazkiek i prieki eina.  ;)


 

Poros nuotraukų neturiu. Nebuvo nei nugraužtų kampų ar kitokių patrupėjimų, bet vietomis buvo tamsios spalvos, o ne blizganti, kaip dažniausia būna nuotraukose.

Tilto nematavau vidaus, nežinojau šito. Bet diferencialas, atrodė, įsistatė lygiai.

Chvastavykas buvo priveržtas pagal specifikaciją, t.y. kad sukant chvastavyką (be pusašių ir be differencialio, tik chvastavykas) pasipriešinimas būtų 3Nm ar kažkas tokio. Viduje sutraiškoma įvorė, o ne šaibos, kiek domėjausi būtent pasipriešinimą (preload) matuojant ir yra traiškoma įvorė bei nustatomas užveržimas. Flančas aukštyn žemyn ar į šonus nevaikšto klibinant rankomis kardaną. Ar gali būti, jog ne tik šita specifikacija vadovaujantis dar reikėjo užveršti?

Į tiltą supyliau 75w140 + mopar LSD priedo buteliuką.

Edited by Greblius

Share this post


Link to post
Share on other sites

Panašūs ūžimo požymiai ir pas mane, vamzdec priekinio tilto porai, tik keist, nieko nesuremontuosi. Man paprašiau, galiu stipriai muziką pasigarsinti 😁😁

Share this post


Link to post
Share on other sites
prieš 22 valandas, Greblius parašė:

Poros nuotraukų neturiu. Nebuvo nei nugraužtų kampų ar kitokių patrupėjimų, bet vietomis buvo tamsios spalvos, o ne blizganti, kaip dažniausia būna nuotraukose.

Tilto nematavau vidaus, nežinojau šito. Bet diferencialas, atrodė, įsistatė lygiai.

Chvastavykas buvo priveržtas pagal specifikaciją, t.y. kad sukant chvastavyką (be pusašių ir be differencialio, tik chvastavykas) pasipriešinimas būtų 3Nm ar kažkas tokio. Viduje sutraiškoma įvorė, o ne šaibos, kiek domėjausi būtent pasipriešinimą (preload) matuojant ir yra traiškoma įvorė bei nustatomas užveržimas. Flančas aukštyn žemyn ar į šonus nevaikšto klibinant rankomis kardaną. Ar gali būti, jog ne tik šita specifikacija vadovaujantis dar reikėjo užveršti?

Į tiltą supyliau 75w140 + mopar LSD priedo buteliuką.

Griztant prie tarpu, dazna situacija. Stai del ko veliau sako - WJ priekinius tiltus sunkiai reguliuoti, nesiregulioja. Is tikro del to, kad daznai issilenkia tiltas, kartais plika akimi matosi :) O del pacios poros, tai idomu su tamsiais tarpais. Gal neligus ziedas ir xvastavimas nesiekia vietomis? Irgi niuansas. O nekokybisku poru tikrai pasitaiko!

Share this post


Link to post
Share on other sites
prieš 20 valandų, Klaustukas parašė:

Panašūs ūžimo požymiai ir pas mane, vamzdec priekinio tilto porai, tik keist, nieko nesuremontuosi. Man paprašiau, galiu stipriai muziką pasigarsinti 😁😁

Dabar supratau kam taip stengiesi su garsu :D;):):liux:

Share this post


Link to post
Share on other sites
2021-12-07 16:18, miroslavasr parašė:

Dabar supratau kam taip stengiesi su garsu :D;):):liux:

už muzikos pinigus galėjau 3 reduktorius pasikeist 😁

Share this post


Link to post
Share on other sites
prieš 1 valandą, Klaustukas parašė:

už muzikos pinigus galėjau 3 reduktorius pasikeist 😁

Kazkodel atrodo, kad tiek reduktoriu priekini, tiek galini tilta ir ne viena :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
prieš 23 valandas, miroslavasr parašė:

Kazkodel atrodo, kad tiek reduktoriu priekini, tiek galini tilta ir ne viena :D

žinok kad labai pinigėlio ir neįmerkiau, kažkaip viskas sukosi už sumą, gautą už parduotą gamyklinę aparatūrą, tik kad daiktai suinstaliuoti pagrinde buvo pirkti Vokietijoje neskubiai pigiai, o kai netiko, parduoti Lietuvoje neskubiai brangiai, taip kad  biudžetas (darbas savo rankų neskaičiuojamas 😁 ) labai nuo gamyklinės aparatūros gautų pinigų ir nelabai atitolo 😉

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 12/6/2021 at 4:12 PM, miroslavasr said:

O kaip atrode pora? Neturi nuotrauku? Sunesiota pora nevisada galima sureguliuoti.
Ar matavai pacio tilto korpuso atstumus? Jeigu tiltas islenktas, guoliai stojasi sonu ir uz. Jau nesureguliuosi sito.
image.png.06e0daada13bf93b7a74efe66d9ffd1b.png
Tai yra priekis(raudona linija) ir galas (melyna linija). Vienodo ilgio?

Jeigu viskas auksciau pagal Feng Shui,  ar tinkamai prisuktas chvastavikas? Pagal reikiamus niutonus?
Nes jis neprisuktas tinkamai vaiksto(i prieki ir atgal) ir "stabdant varikliu" uzia.

Variantu nagrinejimui daug. Jeigu pora uzia gerai, tai uz pastoviai. Bet aisku buna su apkrova yra, be apkrovos nera.
Chvastavikas nevietoje ar laisvai, irgi uzia.
O tepalas su priedu?

 

Pas tave NV247 razdatke. Teoriskai varo galas, prasisukus priekis isijungia. Faktiskai i prieki momentas eina del salia stovinciu disku, tepalo ir panasiai.
Pagal skirtingus saltinius nuo 5% iki 10%. Jeigu kazkas netiki tuo o tokiu tikrai yra, tai paprastas testas. Atsistoji ant slapio asvalto be priekinio
kardano ir gazas dugnas. Tikrai prasisuks ratai. Tada ta pati su priekiniu kardanu padarai ir suprasi, kad visgi kazkiek i prieki eina.  ;)


 

Sveiki, gal galite patarti. Atgaivinu seną temą nes antras round'as problemos sprendimo vyksta :) 

Taigi nusipirkau kitą tiltą, naują porą (yukon brando) ir guoliu komplektą. Viską perinkau ir dabar reguliuoju. 

Kaip jum atrodo mano poros kontaktas? Aš kiek suprantu kontaktas centre, tačiau ar neturetų būti kontakto plotas didesnis?IMG_7437.thumb.jpeg.f4c4a2b0619a13a24e5391dcb53f3279.jpegIMG_7440.thumb.jpeg.e841615f4357726048cf7130c519434a.jpegIMG_7441.thumb.jpeg.93fbf160e054f8ee4b80848555accc9c.jpegIMG_7442.thumb.jpeg.6d3df393b7f102b7dff4f00f6af91b1e.jpeg

Share this post


Link to post
Share on other sites
2022-06-19 21:59, Greblius parašė:

Sveiki, gal galite patarti. Atgaivinu seną temą nes antras round'as problemos sprendimo vyksta :) 

Taigi nusipirkau kitą tiltą, naują porą (yukon brando) ir guoliu komplektą. Viską perinkau ir dabar reguliuoju. 

Kaip jum atrodo mano poros kontaktas? Aš kiek suprantu kontaktas centre, tačiau ar neturetų būti kontakto plotas didesnis?IMG_7437.thumb.jpeg.f4c4a2b0619a13a24e5391dcb53f3279.jpegIMG_7440.thumb.jpeg.e841615f4357726048cf7130c519434a.jpegIMG_7441.thumb.jpeg.93fbf160e054f8ee4b80848555accc9c.jpegIMG_7442.thumb.jpeg.6d3df393b7f102b7dff4f00f6af91b1e.jpeg

Man norėtųsi chvastavyką (mažąjį poros dantratį) traukti į išorę :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Labas,

Kaip minksciau pasakyti ?:D  Nera gerai arba blogai matosi.
Taip is foto nelabai matosi. Vienoje lig ir noretusi pasakyti, kad gerai, kitoje pasiziuri - nelabai.

Yukon dazniausiai ideda instrukcija, kaip reguliuoti. Nebuvo?

Bendru atveju butu taip:
image.thumb.png.62a38e6b084fdff5dbab7fa4ff934b3c.png

Tiksliau paaiskinama:
image.thumb.png.460cced90ace02020b82b3746c12adfb.png

Bet priklauso ir nuo tilto ir nuo poros.

Siuo atveju suprantu Dana 30. Svarbi informacija - Backlash, isskirta zemiau. Skirtingiems tiltams, skirtingas diapozonas.
image.png.7b07ac68e1e1af91be7e8833b06d1fb9.png

Edited by miroslavasr

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 hours ago, miroslavasr said:

Labas,

Kaip minksciau pasakyti ?:D  Nera gerai arba blogai matosi.
Taip is foto nelabai matosi. Vienoje lig ir noretusi pasakyti, kad gerai, kitoje pasiziuri - nelabai.

Yukon dazniausiai ideda instrukcija, kaip reguliuoti. Nebuvo?

Bendru atveju butu taip:
image.thumb.png.62a38e6b084fdff5dbab7fa4ff934b3c.png

Tiksliau paaiskinama:
 

Bet priklauso ir nuo tilto ir nuo poros.

Siuo atveju suprantu Dana 30. Svarbi informacija - Backlash, isskirta zemiau. Skirtingiems tiltams, skirtingas diapozonas.
 

Ačiū už atsakymą.

instrukciją pridėjo, bet ten akcentuojama jog svarbiausia, kad kontaktas būtų centre ir jis sprendžiamas chvastavyko gylio nustatymu. Kaip suprantu, tai gylis pas mane OK, bet blogai nustatytas backlash (laisvumas tarp poros) ir tai išduoda pirmas paveiksliukas, kaip matome trikampio formos kontaktą "coast" pusėjė link "heel" (išorėje). Ir tai reiškia per didelį laisvumą (per didėlis backlash).

Pas mane tiltas dana 30 186FBI ir gamintojas deklaruoja backlash 0.127 - 0.2mm o aš išmatuoju 0.13-0.14mm kitaip tariant esu mažesnėje specifikacijos pusėje. Ar gali būti, kad su tokiu backlash kontaktas rodo, jog jis yra per didelis?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sveiki dar kartą, galvoje sukosi daug minčių, neiškenčiau ir nuvažiavau prasukti dar kartą. Tiesa šį kartą priveržiau guoliavietes jau pagal specifikaciją, o ne tik su pirštais (gal dėl to atrodė backlash per didelis?). Rezultatas kurį gavau dabar nuotraukose.

Anksčiau matytas kontaktas pasikeitęs, tačiau visai aiškiai matosi D raidės formos pusmėnulis, kurio pilvas viršuje. Galima sakyti, jog kaip ir Rolandas parašė chvastavykas yra per giliai ir reikėtų ji šiek tiek atitolinti?

?IMG_7644.thumb.jpeg.772137600edadb614b7428d3c384c42f.jpegIMG_7643.thumb.jpeg.b6928551e850286c96bc831e1b7e3f00.jpegIMG_7649.thumb.jpeg.dc707b33750c5e85a203eb6140f944dd.jpegIMG_7647.thumb.jpeg.32345ffa54c5f7c7b97755d133f8fc5f.jpeg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
prieš 8 valandas, Greblius parašė:

Sveiki dar kartą, galvoje sukosi daug minčių, neiškenčiau ir nuvažiavau prasukti dar kartą. Tiesa šį kartą priveržiau guoliavietes jau pagal specifikaciją, o ne tik su pirštais (gal dėl to atrodė backlash per didelis?). Rezultatas kurį gavau dabar nuotraukose.

Anksčiau matytas kontaktas pasikeitęs, tačiau visai aiškiai matosi D raidės formos pusmėnulis, kurio pilvas viršuje. Galima sakyti, jog kaip ir Rolandas parašė chvastavykas yra per giliai ir reikėtų ji šiek tiek atitolinti?

?IMG_7644.thumb.jpeg.772137600edadb614b7428d3c384c42f.jpegIMG_7643.thumb.jpeg.b6928551e850286c96bc831e1b7e3f00.jpegIMG_7649.thumb.jpeg.dc707b33750c5e85a203eb6140f944dd.jpegIMG_7647.thumb.jpeg.32345ffa54c5f7c7b97755d133f8fc5f.jpeg

 

Sveiki dar kartą, galvoje sukosi daug minčių, neiškenčiau ir nuvažiavau prasukti dar kartą. Tiesa šį kartą priveržiau guoliavietes jau pagal specifikaciją, o ne tik su pirštais (gal dėl to atrodė backlash per didelis?). Rezultatas kurį gavau dabar nuotraukose.
Teisingai. Tik tinkamai prisukus, tikrinama!

Anksčiau matytas kontaktas pasikeitęs, tačiau visai aiškiai matosi D raidės formos pusmėnulis, kurio pilvas viršuje. Galima sakyti, jog kaip ir Rolandas parašė chvastavykas yra per giliai ir reikėtų ji šiek tiek atitolinti?
Backlash IR chvastaviko pagalba reguliujasi.

Edited by miroslavasr

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

P.S.
Ne visada, arba kitaip sakant ne visas pora galima sureguliuoti idealiai. Tiesiog einama lik idealo. Mano buvusiam WJ'te priekiniame 4.11 poros nesigavo sureguliuoti. Ir i servisa atidaviau, galvoju, gal visgi nesuprantu as. Ir baigesi tik tuo, kad pirkau kita 4.11 pora.  Buna ir taip.

Edited by miroslavasr

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 minutes ago, miroslavasr said:

O kokio perdavimo poras dedi?

Ačiū už pavyzdį, atrodo tikrai aiškiai ir teisingai. Kaip matau akivaizdžiai pas mane įdėta per giliai, todel reikės traukti chvastavyką į išorę ir viską bandyti iš naujo.

Dedu originalų perdavimą, 3.73, bet naują porą. Tikslas, kad neūžtų, o ateityje, kai jau mokėsiu ir matysiu poreikį gal didinsiu perdavimą, bet pakolkas planuose to nėra.

O kokios firmos buvo pora kuri nesireguliavo? Teko skaityti, kad su kai kuriais gamintojais pasitaiko.

Kai gavau savo porą (naują), ant jos matėsi reguliavimo žymės (buvo nuvalyta, bet matėsi šešėlis, kad reguliuota buvo) ir atrodė, kad buvo sureguliuota gerai, tai gal pavyks atitolinus chvastavyką sureguliuoti ir man :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

@miroslavasr @Rolandas

Sveiki, dar kartą reikia ekspertų pagalbos :)

Rinkau viską iš naujo.

  • Maximaliai ištraukiau chvastavyką į išorę;
  • dėjau vis storesnes šaibas taip jį stumdamas gilyn;
  • laikinai užveržinėju be sutraiškomos įvorės, veržiu kol pradedu jausti pasipriešinimą sukant chvastavyką ranka.

Labiausia demesio vertus tris išgautus variantus nufotografavau:

 

0_41mm.thumb.jpg.1f9424cfee68a916df8ed9ca35f77947.jpg0_47mm.thumb.jpg.f96c1e3fb99b0c51b9f18f0653648e7d.jpg0.5.thumb.jpg.a8bd66614870a6ad84b351da3256c5d3.jpg

 

Gražiausiai man atrodo trečias variantas, kur šaibos storis 0.5mm, tačiau backlash taip giliai įleidus chvastavyką nesiekia žemutinės normos (0.13mm). Ar nekreipti dėmesio ir bandyti reguliuoti backlash su šoninėm šaibom, nes svarbu, jog chvastavyko gylis atrodo teisingas, ar dėti plonesnę šaibą (0.47) chvastavyko gyliui?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.